Για όλα τα ανοικτά θέματα που μίλησε ο Ευάγγελος Βενιζέλος που μίλησε στους βουλευτές του κόμματός του οι οποίοι απο τους 33 έλειπαν οι επτά. Εκτός από τον Α. Λοβέρδο, δεν πήγαν στη συνεδρίαση της Κ.Ο. ο Μίμης Ανδρουλάκης, Χρ. Αηδόνης,  Θεοδώρα Τζάγκρη και Τριαντάφυλος που βρίσκονται στο εξωτερικό σε αποστολή της βουλής, ο Φίλιππος Σαχινίδης και  ο κ. Σαλτούρος που λόγω της επέτειο της Ξάνθης βρίσκεται στην περιοχή του. Ολόκληρη η ομιλία του κ. Βενιζέλου στους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ έχει ως εξής: Αγαπητές και αγαπητοί συνάδελφοι, η πολιτική ατμόσφαιρα είναι πολύ βαριά. Δεν είναι τυχαίο ότι στο επίκεντρο βρίσκεται πάντα το ΠΑΣΟΚ.  Η επίθεση κατά του ΠΑΣΟΚ είναι επίθεση κατά της πολιτικής σταθερότητας, μέσα στην πιο κρίσιμη συγκυρία για τον τόπο. Αν κάποιοι νομίζουν ότι χτυπώντας το ΠΑΣΟΚ βοηθούν την κυβέρνηση, είναι απλώς ανόητοι. Αν κάποιοι νομίζουν ότι χτυπώντας το ΠΑΣΟΚ θα κλονίσουν  την κυβερνητική σταθερότητα, είναι πονηροί, αλλά θα αποτύχουν. Αν κάποιοι νομίζουν ότι μπορούν να χτυπήσουν εμένα, τους θυμίζω ότι ξέρω να σηκώνω βάρη στο όνομα της χώρας και της παράταξης με μόνο γνώμονα το δημόσιο συμφέρον. Με απόλυτη διαφάνεια και με όπλο την αλήθεια που σαρώνει κάθε συνομωσιολογία, και κάθε χυδαιότητα. Δεν χειρίστηκα κανένα θέμα με δημαγωγικό και ανεύθυνο τρόπο. Χειρίζομαι όλα τα θέματα με θεσμικό και υπεύθυνο τρόπο, χάριν του δημοσίου συμφέροντος. Πρότεινα, το περιβόητο υλικό της Ελβετίας να σταλεί αμέσως στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας. Αυτό πρέπει να είναι πρωτοβουλία της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας. Λυπάμαι ειλικρινά γιατί σε μία στιγμή που η παράταξη έχει ανάγκη συσπείρωσης, κάποιοι που ήταν εδώ και  καιρό ουσιαστικά εκτός παράταξης, βιάστηκαν να χαρούν και να διαχωρίσουν τη θέση τους. Κάποιοι με  τεράστια προσωπική ευθύνη για την πολιτική  διαχείριση της κρίσιμης περιόδου του 2009-2010. Είναι προκλητικό πραγματικά να «ζητούν τα ρέστα» και να διεκδικούν την εκπροσώπηση του δήθεν νέου και άφθαρτου αυτοί που μετείχαν στο πιο σκληρό πυρήνα της κομματικής και κυβερνητικής εξουσίας. Το μέλλον της παράταξης εξαρτάται από το μέλλον της χώρας. Και το μέλλον της χώρας εξαρτάται σε κρίσιμο βαθμό από την ύπαρξη, την αντοχή και την πολιτική στάση αυτής της παράταξης. Πρέπει να περάσουμε τον κάβο των μέτρων με τρόπο που δίνει προοπτική στη χώρα. Χρειάζεται υπομονή και αντοχή για να αντέξει και ο λαός και το έθνος. Αγαπητές και αγαπητοί συνάδελφοι, η χώρα ζει σε συνθήκες αγωνίας. Η εκκρεμότητα για την επόμενη φάση διαρκεί ήδη μήνες -γιατί είχαμε μακρά προεκλογική περίοδο- και δυστυχώς παρατείνεται. Δεν έγινε δεκτή η πρότασή μας να θέσουμε εξαρχής το ζήτημα της παράτασης και του πολιτικού πλαισίου πριν εξειδικεύσουμε τα μέτρα σε δύο φάσεις, ανά διετία. Δεχθήκαμε να στηρίξουμε τους χειρισμούς του Πρωθυπουργού. Να δηλώσουμε την απόφαση τη χώρας να λάβει μέτρα  11,5 δισ. ευρώ και μετά να ζητήσουμε την παράταση και τα αντίβαρα, κοινωνικά και αναπτυξιακά. Τώρα, έχουμε φθάσει στο σημείο να πρέπει να συμφωνήσουμε για μέτρα ύψους 14,5 δισ. ευρώ και πιθανώς για ακόμα περισσότερα, μέχρι το τέλος της περιόδου δημοσιονομικής προσαρμογής. Xωρίς να έχει συμφωνηθεί η ουσιαστική παράτασηπου θα επιτρέψει το «άπλωμα» των μέτρων ώστε αυτά να είναι πραγματικά πιο ήπια. Χωρίς να έχει συμφωνηθεί η πλήρης και άμεση εκταμίευσητης επόμενης δόσης των 31,5 δισ. ευρώ. Χωρίς να έχει συμφωνηθεί ένα ολοκληρωμένο κοινωνικό πακέτομε αξιοποίηση κοινοτικών πόρων. Χωρίς να έχει συμφωνηθεί ένα ολοκληρωμένο αναπτυξιακό πακέτοπου θα στηρίξει έμπρακτα και ουσιαστικά την πραγματική οικονομία, θα ανακόψει την ανεργία, θα βοηθήσει τις επιχειρήσεις. Χωρίς να έχει συμφωνηθεί η βιωσιμότητα του χρέουςμε τη μείωση που είναι και αναγκαία και εφικτή με τους τρεις τρόπους που έχουμε προτείνει κατ’ επανάληψη και δεν δημιουργούν πρόβλημα σε άλλες χώρες και τους φορολογούμενους τους. Τώρα βρισκόμαστε, δυστυχώς, μέσα στις αντιφάσεις του ευρωπαϊκού και διεθνούς συσχετισμού. Εμείς, η Ελλάδα, βιαζόμαστε, γιατί κάθε μέρα που περνάει είναι βλαπτική για την οικονομία,  την κοινωνία, τη δημοκρατία. Η Γερμανίαέχει το δικό της χρονοδιάγραμμα. Δεν βιάζεται. Προφανώς, θέλει να διαχειριστεί συνολικά τα ζητήματα όλων των χωρών που είναι εντεταγμένα σε προγράμματα στήριξης. Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείοεπιμένει ότι χωρίς να είναι διασφαλισμένη αριθμητικά η βιωσιμότητα του χρέους μιας χώρας δεν μπορεί να χρηματοδοτεί προγράμματα στήριξης. Κρίσιμες αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, όπως αυτή για την απευθείας ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών απευθείας από το EFSF, ακυρώνονται στην πράξη, με πρωτοβουλία των υπουργών Οικονομικών τριών χωρών: Γερμανίας, Ολλανδίας, Φινλανδίας. αμερικανικές εκλογέςτου Νοεμβρίου είναι ένας παράγοντας που αντί να επιταχύνει φοβάμαι  ότι επιβραδύνει τις εξελίξεις. Μέσα σε αυτή τη ρευστή και αβέβαιη κατάσταση, η Ελλάδα πιέζεται να μεγαλώσει το πακέτο των μέτρων για να ταιριάξουν οι αριθμοί. Αυτοί όμως εξαρτώνται όλοι από το αν υπάρχουν θετικοί ρυθμοί ανάπτυξης και ακυρώνονται όλοι όταν η ύφεση είναι μεγαλύτερη από αυτήν που προβλέπεται. Το έχουμε ζήσει αυτό πολλές φορές. Όσο μεγαλώνει το πακέτο των μέτρων και όσο τα κονδύλιά του μεταφέρονται σε μισθούς, συντάξεις, επιδόματα και φορολογικές επιβαρύνσεις των δηλωμένων εισοδημάτων και όχι των αδήλωτων, κινδυνεύουμε να χάσουμε το στόχο. Στόχος είναι να μην έχουν τα μέτρα οριζόντιο ή αντίστροφα ανάλογο χαρακτήρα σε βάρος των χαμηλών και μεσαίων εισοδημάτων. Στόχος είναι να καλυφθεί σημαντικό τμήμα των μέτρων  από την περικοπή των δαπανών των υπουργείων. Τώρα, είμαστε στο σημείο να έχουμε συμφωνήσει  οι τρεις αρχηγοί στους βασικούς άξονες ενός πακέτου  που είχαμε πει ότι πρέπει να εξειδικευτεί ώστε να διατηρηθούν τα στοιχεία που το καθιστούν κοινωνικά ισορροπημένο και εφαρμόσιμο. Και αντί για αυτό, έχουμε μία συνεχιζόμενη διαπραγμάτευση με την τρόικα. Υπάρχουν, μαθαίνουμε, μεγάλες αποστάσεις που πρέπει να γεφυρωθούν. Μπορεί αύριο να βρεθούμε αντιμέτωποι με ένα νέο πακέτο, άλλης σύνθεσης, από αυτό που είχαμε συμφωνήσει ότι χρειάζεται βελτιώσεις. Είμαστε υπεύθυνη δύναμη. Είμαστε  ο εγγυητής της σταθερότητας της κυβέρνησης, αλλά πρωτίστως της χώρας, της οικονομίας  και της κοινωνίας. Δεν έχει νόημα να πετύχει η εγχείριση και να πεθάνει ο ασθενής. Δεν έχει νόημα να λάβουμε μέτρα σκληρά και επώδυνα και μετά από τρεις μήνες να κληθούμε να πάρουμε και άλλα, επειδή θα υπάρχει βαθύτερη ύφεση ή υστέρηση εσόδων. H θέση μας είναι καθαρή: Εάν δεν υπάρχει μία ολοκληρωμένη συμφωνία με τους εταίρους, εάν δεν κλείσει όλο το πακέτο οριστικά ώστε να μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα ότι αυτό είναι το τελευταίο πακέτο μέτρων, εάν δεν έχει διασφαλιστεί η παράταση για δύο χρόνια με ουσιαστικό περιεχόμενο, ώστε τα μέτρα να «απλωθούν» και να είναι πράγματι ηπιότερα, εάν δεν φαίνεται στον κόσμο ότι τηρούνται τα ελάχιστα όρια για τους ανάπηρους, τις συντάξεις του ΟΓΑ, τους χαμηλόμισθους και χαμηλοσυνταξιούχους,  την πραγματικά δίκαιη και όχι ισοπεδωτική φορολόγηση των αυτοαπασχολουμένων, τις εργασιακές σχέσεις με αιχμή τις αποζημιώσεις, εάν δηλαδή δεν φαίνεται ότι υπάρχει δίκαιη κατανομή του βάρους, εάν δεν διασφαλιστεί ρήτρα αντικατάστασης που να λειτουργεί θετικά, ως ανακούφιση και όχι αρνητικά ως απειλή για την ελληνική  οικονομία και τους πολίτες,        εάν δεν διασφαλιστεί ότι ανοίγει η συζήτηση για την περαιτέρω μείωση του χρέους με τους τρόπους που είπαμε, εάν δηλαδή δεν διαμορφωθεί το κοινωνικό και το αναπτυξιακό πακέτο ως αντίβαρο στο πακέτο των μέτρων, τότε τα μέτρα δεν μπορούν να έλθουν για ψήφιση στη Βουλή. Αυτά πρέπει να εμφανιστούν στο πλαίσιο μιας ολοκληρωμένης εθνικής στρατηγικής, μιας ολοκληρωμένης εθνικής αφήγησης, και να συνδεθούν με ένα εθνικό σχέδιο ανασυγκρότησης, για το οποίο ολοκληρωμένες προτάσεις έχει υποβάλει μόνο το ΠΑΣΟΚ εδώ και μήνες. Και περιμένω, μετά την επιστολή μου στην Κ.Ο., τις δικές σας συμβολές για την εξειδίκευση αυτού του εθνικού σχεδίου ανασυγκρότησης. Αντιλαμβανόμαστε πολύ καλά ότι όλα αυτά που λέω είναι απολύτως αναγκαία, αλλά και δύσκολο να επιτευχθούν. Πρέπει όμως να επιτευχθούν για να βγει η χώρα από την περιδίνηση οριστικά. Πρέπει, συνεπώς, τώρα να αναληφθούν οι αναγκαίες εθνικές πολιτικές πρωτοβουλίες. Δεν έχουμε χρόνο. Ο Πρωθυπουργόςέχει αναλάβει να κάνει τις δικές του επαφές με τους ομολόγους τους. Και τον στηρίζουμε. Οι αρχηγοί των τριών κομμάτωνπου μετέχουμε την κυβέρνηση  πρέπει να είμαστε έτοιμοι –και προσωπικά είμαι- να κάνουμε όλα τα αναγκαία κοινά διαβήματα  στους εταίρους μας για να θέσουμε διεθνώς το ελληνικό ζήτημα σε όλες του τις διαστάσεις. Να πούμε την αλήθεια. Η αντιπολίτευση, και ιδίως η Αξιωματική Αντιπολίτευσητου ΣΥΡΙΖΑ, πρέπει να κληθεί, να ενημερωθεί  και να  βοηθήσει. Τυχόν  άρνηση θα είναι δική της ευθύνη απέναντι στον λαό και τον τόπο. Το ελληνικό ζήτημα  δεν είναι πλέον ένα ζήτημα δημοσιονομικό. Είναι κοινωνικό, πολιτικό, θεσμικό, για να μην πω και γεωπολιτικό, στο σημείο που βρίσκεται η χώρα και στο σημείο που βρίσκεται η ευρύτερη περιοχή. Πρέπει να καταλάβουν οι εταίροι μας ότι είναι άλλο πράγμα η οικονομική στήριξη και η δημοσιονομική προσαρμογή και άλλο πράγμα  η οικονομική, κοινωνική και  πολιτική τιμωρία της χώρας. Έξι συνεχή χρόνια ύφεσης, δυσθεώρητη ανεργία, δραστική μείωση των εισοδημάτων, αδυναμία των τραπεζών να παρέμβουν ουσιαστικά για τη στήριξη της πραγματικής οικονομίας, εκφασισμός της κοινωνίας, κρίση πολιτικής και δημοκρατικής εμπιστοσύνης. Αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί. Πρέπει να το καταλάβουν. Έχουν υποχρέωση ευρωπαϊκής αλληλεγγύης και βεβαίως αυτό δεν εξαντλείται μόνο σε πακέτα στήριξης. Πρέπει όλο το πλαίσιο να είναι ορθολογικό, λειτουργικό, εφαρμόσιμο. Η Ελλάδα είναι έτοιμη να κάνει όλη την  προσπάθεια, να πάρει όλα τα αναγκαία διαρθρωτικά μέτρα. Με γενναιότητα. Για το κράτος, για τη δημόσια διοίκηση, για την ανταγωνιστικότητα. Για να γίνει η Ελλάδα, όπως έχω πει κατ’ επανάληψη, ένα κανονικό κράτος, μία κανονική οικονομία, μια κανονική κοινωνία. Οι Έλληνες, παρά την αγωνία τους και παρά το φορτίο που σηκώνουν, είναι έτοιμοι να κάνουν και τις τελευταίες θυσίες ενός πακέτου που θα είναι όμως εντεταγμένο μέσα σε ολοκληρωμένο ένα πλαίσιο. Μέσα σε ένα πλαίσιο που αλλάζει το διεθνές κλίμα για την Ελλάδα. Που δεν διώχνει τους επενδυτές. Που επιτρέπει τις ιδιωτικοποιήσεις. Που δεν αναπαράγει την αβεβαιότητα με θανατηφόρες φράσεις, όπως έχω πει, του τύπου «θέλουμε την Ελλάδα στο ευρώ, αλλά πρέπει να κάνει όλα όσα έχει υποχρέωση να κάνει». Είναι έτοιμοι οι Έλληνες να κάνουν τις τελευταίες θυσίες μέσα σε ένα πλαίσιο, καθαρό, σταθερό, οριστικό. Πιστεύω πάρα πολύ στην ανάγκη αυτού του εθνικού πολιτικού διαβήματος, του κοινού, του αποφασιστικού, του πειστικού. Πιστεύω ότι θα καταλάβουν ποια είναι η κατάσταση στην Ελλάδα και θα επιτρέψουν να πορευθούμε προς το μέλλον, προς την οριστική έξοδο από την κρίση και την περιδίνηση. Γιατί η επίλυση του ελληνικού προβλήματος, που είναι μικρό πρόβλημα για την Ευρωζώνη, μπορεί να είναι η αρχή της λύσης του συνολικού προβλήματος της Ευρωζώνης.

  Οταν ο κ. Βενιζέλος ανακοίνωσε ότι αν δεν πάρουμε πρώτα όλο το πακέτο της συμφωνίας , επιμήκυνση, ρήτρα και δόση, τότε δεν μπορεί να έρθει στη βουλή προς ψήφιση , πρώτα το πακέτο και μετά όλα τα άλλα,  ο πρώτος που αντέδρασε στην Κ.Ο ήταν ο Μιχάλης Χρυσοχοϊδης λέγοντας προς τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ :  Αυτό συνιστά αλλαγή τακτικής και πολιτικής. Διαφωνώ μαζί σου και δεν στηρίζω την αλλαγή αυτή. Τα πνεύματα μεταξύ των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ είναι τεταμένα ενώ στην γραμμή της διαφωνίας βρίσκεται και ο βουλευτής  Σερρών Μάρκος Μπόλαρης πρώην υφυπουργός υγείας και επομένως κοντά στον Ανδρέα Λοβέρδο, δεν κρύβει την ανησυχία του για τα όσα συμβαίνουν στο ΠΑΣΟΚ και στη συνεδρίασην της Κ.Ο Αναφέρει ο κ. Μπόλαρης : Στην μεγάλη κρίση του 1929-1930 οι ΗΠΑ ανταπεξήλθαν με επιτυχία επειδή επέβαλαν πολιτικές κατανομής του βάρους, ανάλογα με τις οικονομικές δυνατότητες του κάθε πολίτη. Εδραίωσαν αίσθημα δικαιοσύνης στην κοινωνία, επιβάλλοντας φόρους μέχρι και 75% στους πλούσιους. Την ίδια κρίσιμη εποχή στη Γερμανία, η Δημοκρατία της Βαϊμάρης επεχείρησε ισορροπίες με το μεγάλο κεφάλαιο, διόγκωσε υπέρμετρα την ανεργία και εξέθρεψε τον ναζισμό. Η υπόθεση των λιστών δεν είναι ζήτημα νομικό, διοικητικό ή δημόσιας εικόνας. Ιδιαίτερα όταν η μετρολογία-μετρολαγνεία των νεοφιλελεύθερων συνταγών των Μέρκελ-Σόϊμπλε εστιάζει αποκλειστικά σε μισθούς, συντάξεις, επιδόματα. Αγνοώντας την κοινωνική συνοχή, την κοινωνική δικαιοσύνη. Η υπόθεση της φορολόγησης των φοροφυγάδων, των φοροκλεπτών, των offshore και των λιστών είναι μείζον πολιτικό και ηθικό ζήτημα. Όσοι έχουν ευθύνη, καλούνται να την αναλάβουν. Τώρα !  Χωρίς υπεκφυγές!

Η πολιτική ατμόσφαιρα είναι πολύ βαριά. Δεν είναι τυχαίο ότι στο επίκεντρο είναι πάντα στο ΠΑΣΟΚ. Αν κάποιοι νομίζουν ότι χτυπώντας το ΠΑΣΟΚ θα χτυπήσουν την κυβερνητική σταθερότητα θα αποτύχουν. Αν θέλουν να χτυπήσουν εμένα τότε ξέρω να σηκώνω βάρη και να αντέχω απέναντι στην πολιτική χυδαιότητα. Λυπάμαι ειλικρινά γιατί σε μια στιγμή που η παράταξη χρειάζεται συσπείρωση, κάποιοι που ήταν απόντες βιάστηκαν να χαρούν. Είναι προκλητικό να ζητούν τα ρέστα, αυτοί που μετείχαν στον πιο σκληρό πυρήνα. Χρειάζεται υπομονή και αντοχή για να περάσουν τα μέτρα. Η χώρα ζει σε κατάσταση αγωνίας. Οι αμερικανικές εκλογές αντί να επιταχύνουν από ότι φαίνεται επιβραδυνουν τις εξελίξεις. Οσο μεγαλώνει το πακέτο των μέτρων κινδυνεύουμε να χάσουμε το στόχο. Στόχος είναι να μην υπάρχουν οριζόντιες περικοπές. Οι τρεις αρχηγοί έχουμε συμφωνήσει σε Αντί γι αυτό έχουμε μια συνεχή διαπραγμάτευση με την τρόικα. Μπορεί αύριο να βρεθούμε απέναντι σε ένα άλλο πακέτο. Δεν έχει νόημα να πετύχει η εγχείρηση και να πεθάνει ο ασθενής. Αν δεν υπάρχει μια ολοκληρωμένη συμφωνία με τους εταίρους, αν δεν έχει εξασφαλιστεί η παράταση, τότε τα μέτρα δεν μπορούν να έρθουν για ψήφιση στη Βουλή. Πρέπει να ληφθούν τώρα οι πολιτικές πρωτοβουλίες. Ο πρωθυπουργός θα κάνει τις επαφές του και τον στηρίζουμε. Η αντιπολίτευση και ειδικά ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να κληθεί και να βοηθήσει. Αν αρνηθεί θα αναλάβει και την ευθύνη. Πρέπει να καταλάβουν οι εταίροι μας ότι άλλο πράγμα είναι η στήριξη και άλλο η τιμωρία. Πρέπει να το καταλάβουν.

Νέα παρέμβαση στα εσωτερικά του ΠΑΣΟΚ προετοιμάζεται αυτή τη φορά από τον Κώστα Σκανδαλίδη που βλέποντας απο τη μία την εικόνα του κ. Βενιζέλου στο δελτίου ειδήσεων του Mega που δεν ήταν ότι καλύτερο κατά γενική ομολογία, και απο την άλλη τις αντιδράσεις διαφόρων συστημάτων που εκφράστηκαν είτε με την παραίτηση και αποχώρηση Ραγκούση είτε την προαναγγελία για την ανασυγκρότηση της κεντροαριστεράς απο τον κ. Λοβέρδο , σκέφτεται  να παρέμβει στην ΚΟ συγκρατώντας το όλο σύστημα που τείνει να διαλυθεί. Ο κ. Σκανδαλίδης που διαβάζει μέχρι αργά το Βοργία του Πλάτωνα για το " Ον και το φαίνεστε " για την πραγματικότητα δηλαδή και το φαίνεστε τον λυπή η εικόνα του ΠΑΣΟΚ και γι αυτό είναι που θέλει περισσότερο να αντιδράσεις μήπως και την τελευταία στιγμή διασωθεί οτιδήπτε γιατί διαφορετικά δεν βλέπει προοπτική. Στη συνεδρίαση της ΚΟ δεν θα παραστεί ο κ. Α. Λοβέρδος και δεν γνωρίζει ακόμη τι θα κάνει ο κ. Παπανδρέου που βρίσκεται σε επαφή με ορισμένα στελέχη που κατατάσσονται στην Παπανδρεϊκή πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ.  Παράλληλα και οι βουλευτές που είναι εξαγριωμένοι με τους χειρισμούς του προέδρου του, είναι αποφασισμένοι όπως λένε να μιλήσουν και επειδή δεν αποκλείεται να υπάρξει ένταση κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης της ΚΟ του ΠΑΣΟΚ, θα κλείσουν οι πόρτες και θα βγούνε έξω οι δημοσιογράφοι και οι κάμερες. Στο μεταξύ στην Ιππικράτους έχουν θορυβηθεί απο το γεγονός ότι ο βουλευτής Αρκαδίας του ΠΑΣΟΚ και μέχρι πρότινος συνεργάτης του κ. Βενιζέλου παραβρέθηκε στην εκδήλωση για το βιβλίο του κ. Λοβέρδου με ομιλητή τον πρώην υπουργό του ΠΑΣΟΚ. Ο κ. Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος επικρίθηκε πολύ έντονα απο συνεργάτες του Βαγγέλη Βενιζέλου που ανεριθρίαστα κάνουν λόγο για πολιτικό στέλεχος που ενώ είχε στηρίξει τον Βαγγέλη Βενιζέλο ξαφνικά έκανε στροφή 180 μοιρών και τώρα που το ΠΑΣΟΚ βρίσκετα σε κρίση, έφυγε και πήγε κοντά σε άλλο πολιτικό πρόσωπο τον Ανδρέα Λοβέρδο. Ήταν ο μοναδικός βουλευτής που πήγε στην εκδήλωση αν και ο κ. Λοβέρδος δεν είχε ζητήσει απο κανέναν να πάει στην ομιλία του ούτε είχε στείλει προσκλήσεις σε κανέναν απο τους βουλευτές.

  Η ομιλία του κ. Λοβέρδου στην εκδήλωση του βιβλίου του στην ουσία είναι ο προάγγελος του κόμματος που ο ίδιος οραματίζεται για την ανασυγκρότηση της κεντροαριστράς. Συγκεκριμένα αναφέρει ο πρώην υπουργός του ΠΑΣΟΚ: Αυτές τις μέρες μάλιστα όλοι ακούμε το κύκνειο άσμα του πολιτικού συστήματος. Στο τελείωμά του πάντως, πρέπει οπωσδήποτε να περιλάβει ευθείες, σαφείς και πειστικές εξηγήσεις. Πρέπει να γυρίσουμε σελίδα, εδώ και τώρα. Σήμερα η Ελλάδα χρειάζεται ΡΗΞΗ σε κάθε γωνιά του πολιτικού της συστήματος. ΡΗΞΗ με τον μεταπολιτευτικό μας κακό εαυτό. Γιατί η μεταπολίτευση είχε και πολλές καλές στιγμές, όπως η δημιουργία ευρύτατης μεσαίας τάξης ,η ευημερία και η εμπέδωση μιας σταθερής Δημοκρατίας .ΡΗΞΗ, λοιπόν, με τον κακό μας εαυτό, που μας δημιούργησε τα δύο μεγάλα σημερινά μας προβλήματά: το μεγάλο δημόσιο χρέος και την έλλειψη ανταγωνιστικότητας. Δηλώνω σήμερα, για ακόμη μία φορά, τη σταθερή μου επιλογή να αναλάβω πρωτοβουλίες, αλλά και να συμμετάσχω σε πρωτοβουλίες ανασυγκρότησης του σοσιαλδημοκρατικού χώρου, με τη συμμαχική λογική που επιβάλλει η κρίση .Στην βαθύτατη οικονομική κρίση σήμερα, όπως ακριβώς και στον πόλεμο, επιβάλλονται οι συμμαχίες και τα μέτωπα εθνικής ευθύνης. Οι συμμαχίες, όμως, δεν καταργούν την πολιτική γεωγραφία, τις πολιτικές διαφοροποιήσεις. Η αριστερά και η δεξιά υπήρχαν διακόσια και πλέον χρόνια πριν από την παρούσα κρίση και θα συνεχίσουν να υπάρχουν και μετά από αυτήν. Γι' αυτό επιμένω στην ανάγκη ανασυγκρότησης του ευρύτατου σοσιαλδημοκρατικού χώρου, ο οποίος σήμερα είναι διασπασμένος σε κόμματα, δίκτυα και φυσικά πρόσωπα. Πολλοί χώροι, πολλοί άνθρωποι, χαμηλής, όμως, σήμερα πολιτικής και κοινωνικής επιρροής. Ο χώρος μας χρειάζεται ανασυγκρότηση και γι' αυτήν απαιτούνται ειλικρινείς και γενναίες πολιτικές πρωτοβουλίες, μετά την υπέρβαση των μεγάλων μας θεμάτων με την εφαρμογή της απόφασης των τριών αρχηγών και τις αποφάσεις της Συνόδου Κορυφής της Ε.Ε. Χρειαζόμαστε, λοιπόν, σήμερα, ένα κόμμα ριζοσπαστικό, ευρωπαϊκό, μεταρρυθμιστικό, σοσιαλδημοκρατικό ανοικτό στην κοινωνία και τα ρεύματά της, με όπλο το εθνικό σχέδιο για την έξοδο της χώρας και των πολιτών της από την κρίση και την επιστροφή στην ευημερία και την αξιοπιστία. Σε αυτή την πολιτική κατεύθυνση πρέπει να αγωνιστούμε. Σήμερα η Ελλάδα δίνει μία μάχη για το πρόγραμμα των επόμενων ετών. Έχω δείξει ότι έχω αίσθηση της κρισιμότητας κάθε συγκυρίας και ότι δεν πάσχω από κάποια μωροφιλοδοξία να κινούμαι σε τόσο διαφορετικούς ρυθμούς από την πραγματικότητα της χώρας μας. Πολιτική πρόταση καταθέτω. Ολα τα υπόλοιπα θα τα δούμε στην ώρα τους. Αντεπίθεση Βενιζέλου Την ίδια ώρα ο Βαγγέλης Βενιζέλος με sms κινητοποιεί τα στελέχη του λέγοντας ότι θα μιλήσει στην τηλεόραση του MEGA. Το μήνυμα του αρχηγού του ΠΑΣΟΚ αναφέρει: ΣAΣ ENHMEPΩNOYME OTI O ΠPOEΔPOΣ TOY ΠAΣOK, EYAΓΓEΛOΣ BENIZEΛOΣ, ΣHMEPA 3/10 ΣTIΣ 8.00 MM ΘA ΔΩΣEI ΣYNENTEYΞH ΣTO KENTPIKO ΔEΛTIO EIΔHΣEΩN TOY MEGA

Β. Βενιζέλος : θα μιλήσω στη Κ.Ο έξω απο τα δόντια   Κύμα αμφισβήτησης (;)   κατά του Βαγγέλη Βενιζέλου φαίνεται ότι κινείται και ενδεχομένως να βρίσκεται σε εξέλιξη  παρασκηνιακά μέσα στο ΠΑΣΟΚ. Η υπόθεση με το stick και  τα στοιχεία των καταθετών ,προϊόν υποκλοπής ,  σε ψηφιακό αρχείο στη περιβόητη λίστα Lagarde έχει ανάψει φωτιές στο ΠΑΣΟΚ. Ο κ. Βενιζέλος περιμένει να μιλήσει ο κ. Διώτης στη βουλή και μετά να εξετάσει πως θα αντιδράσει ο ίδιος και θα απλώσει την τακτική του. Αύριο ο κ. Βενιζέλος συγκαλεί συνεδρίαση της ΚΟ επισημαίνοντας ότι «θα μιλήσω έξω από τα δόντια και θα τα πω όλα…» Φαίνεται όμως ότι αρκετοί βουλευτές δεν περιμένουν τον κ. Ι Διώτη για να δούνε τι θα πει ο πρώην επικεφαλής του ΣΔΟΕ για τη λίστα,  καθώς ο προβληματισμός τους είναι έντονος για το τι θα γίνει και γι’ αυτό έχουν αρχίσει περίεργες κινήσεις στο παρασκήνιο. Αρκετοί από αυτούς συναντιούνται μυστικά μεταξύ τους από εχθές και σήμερα εντός και εκτός βουλής, και συζητούν λέγοντας ότι δεν μπορούν να δεχθούν άλλο ζητήματα που έχουν σχέση με την ηθική: δεν μπορούμε να ανεχθούμε τη σήψη και την παρακμή, πρέπει κάτι να γίνει, αναφέρουν και γι’ αυτό μερικοί εξ αυτών επισκέφθηκαν και τον κ. Γ. Παπανδρέου στη βουλή για να του μεταφέρουν το κλίμα που επικρατεί  στην Κ.Ο Σύμφωνα με το ρεπορτάζ, ο πρώην πρωθυπουργός φαίνεται να  ασπάζεται τους προβληματισμούς των βουλευτών του ΠΑΣΟΚ και τις ανησυχίες τους. Ωστόσο όμως περιμένει να δει τις εξελίξεις που θα οδηγηθούν και γι΄ αυτό δεν μιλάει. Βλέποντας όμως  όλες τις παραμέτρους  δεν κρύβει την ανησυχία του κυρίως για τη χώρα που θα οδηγηθεί αν δεν εξελιχθούν όλα θετικά με τους ευρωπαίους και την τρόικα. Όσοι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ παίρνουν μέρος σε αυτές τις μυστικές συναντήσεις, είτε στη βουλή είτε σε ξενοδοχεία που διαμένουν, είτε αλλού, λένε ότι αυτό που αισθάνεται ο κόσμος είναι πρωτόγνωρο για τις λίστες και τα ονόματα: δεν μπορεί να πιστέψει κανείς ότι είχαμε τα στοιχεία και δεν κάναμε κάτι γι’ αυτή.

Αιχμές Λοβέρδου στην ηγεσία του ΠΑΣΟΚ και άνοιγμα στη Διαμαντοπούλου   Η κατάσταση στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ είναι πολύ εύθραυστη.  Αυτό που όλοι έλεγαν και παραδεχόντουσαν  παρασκηνιακά, τώρα μοιάζει να σκάει σα μπαλόνι και να προκαλεί πολιτικό σεισμό στην Ιπποκράτους και στον κ. Βενιζέλο. Δεν είναι μόνο η λίστα Lagarde και οι χειρισμοί  από τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ. Είναι όλα τα άλλα μαζί που λειτουργούν τούτη την ώρα, που είναι σαν να βγήκαν μια και καλή τα εσωκομματικά μαχαίρια. Ο πρώτος που έλαβε αποστάσεις από το ΠΑΣΟΚ και προσωπικά από τον κ. Βενιζέλο ήταν ο κ. Α. Λοβέρδος. Σήμερα το απόγευμα μιλάει σε εκδήλωση για το βιβλίο του και αναμένεται να πει ότι "μετά την ψήφιση των μέτρων να γίνει ρήξη με το πολιτικό σύστημα".  Ο πρώην υπουργός του ΠΑΣΟΚ μιλώντας με συνομιλητές του αφήνει βαρύτατες αιχμές εναντίον της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ και του κ. Βενιζέλου λέγοντας ότι τίποτα δεν έκανε από την  αρχή σωστά: δίκιο έχει να φωνάζει η Άννα Διαμαντοπούλου όταν της έβαλε τον κ. Παπαθεοδώρου υφυπουργό παιδείας, δίκιο όταν φώναζα εγώ για τοποτηρητή στα φάρμακα γ.γ στο υπουργείο... Πως να κρατηθούμε επομένως ενωμένοι όταν για τα μέτρα που είναι επώδυνα χρειάζεται ομόνοια και ενότητα που δεν υπάρχει. Ο κ. Λοβέρδος επισημαίνει ότι δεν υπάρχει συνεκτικός ιστός στο ΠΑΣΟΚ, ο κ. Βενιζέλος δεν το αγκάλιασε όλο, και παρά μόνο μια μικρή ομάδα στελεχών του,  επιδίδονται σε ασκήσεις πολιτικής. Σπέρνει ανέμους και Θερίζει θύελες... τώρα είναι πλέον αργά.

Βαρύ κλίμα στο ΠΑΣΟΚ. Η λίστα που κρατούσε στα χέρια του επί 20 μήνες στα συρτάρια του ο Βαγγέλης Βενιζέλος και που αναγκάστηκε να παραδώσει εχθές πρωί στη κυβέρνηση, έχοντας βεβαίως κρατήσει κάποιο αντίγραφο φαντάζομαι έτσι ώστε αν ξανά χαθεί να το παραδώσει εκ νέου, (αλήθεια, στο αντίγραφο του stick cope paste δεν γίνεται; ) έχει προκαλέσει πολλά ερωτηματικά, αλλά και εκνευρισμό στους επιτελείς του αρχηγού του ΠΑΣΟΚ.   Η προσπάθεια που κάνουν για να πείσουν ότι δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό και πως όλα έγιναν μετά το θόρυβο που ξέσπασε στα ΜΜΕ για το αν το ΣΔΟΕ είχε στην κατοχή του το usb συμβάλλοντας ο κ. Βενιζέλος στην αποκατάσταση της πραγματικότητας είναι για πολλούς ένας μύθος του Αισώπου. Δεν είναι δυνατόν λένε, να μην έχει ελεγχθεί από κανέναν ή επεξεργαστεί το περιεχόμενο των ηλεκτρονικών στοιχείων που βρίσκονται στο ψηφιακό υλικό και πως όλο αυτό που γίνεται δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια μεγάλη υποκρισία. Ωστόσο το ΠΑΣΟΚ επιμένει και μετά τα μεσάνυχτα  έστειλε και νέο e-mail με άτυπη ενημέρωση που λέει τα εξής:

ΑΤΥΠΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ

1. Η δήλωση του κ. Βενιζέλου σε σχέση με την περιβόητη λίστα Ελλήνων καταθετών στην Ελβετία προκάλεσε κραυγαλέα υποκριτικές αντιδράσεις. Ίσως κάποιοι ενοχλήθηκαν από το γεγονός ότι η παρέμβασή του  δεν αφήνει να επικρατήσει η θεωρία ότι το υλικό αυτό «χάθηκε».

1. Είναι πολιτική χυδαιότητα να υπαινίσσεται ο ΣΥΡΙΖΑ ότι μπορεί να έχουν χρησιμοποιηθεί και μάλιστα προεκλογικά, στοιχεία από το υλικό αυτό για την άσκηση πιέσεων ή εκβιασμών.

1. Μόλις ο κ. Βενιζέλος διαπίστωσε μετά την επιστροφή του από τις Βρυξέλλες ότι και ο σημερινός επικεφαλής του ΣΔΟΕ και ο σημερινός επικεφαλής της ΕΥΠ δήλωσαν ότι δεν έχουν στη διάθεσή τους το υλικό αυτό, ανεξάρτητα από τη νομική φύση του υλικού αυτού, θεώρησε θεσμική υποχρέωσή του να στείλει αμέσως στον Πρωθυπουργό όποιο υλικό του είχε παραδώσει ατύπως ο κ. Διώτης για να τεκμηριώσει  τη νομική του εκτίμηση περί της αδυναμίας νόμιμης επεξεργασίας  του υλικού.

1. Για τον κ. Βενιζέλο ήταν αυτονόητο ότι το υλικό αυτό, ανεξάρτητα από τον τρόπο που αποκτήθηκε και ανεξάρτητα από το ότι δεν μπορούσε να καταστεί αντικείμενο νόμιμης επεξεργασίας, σύμφωνα με το Σύνταγμα και τη νομοθεσία περί προσωπικών δεδομένων, είναι πηγή πληροφοριών για κάθε διωκτική αρχή που έχει και χρησιμοποιεί κάθε είδους πληροφορίες, ακόμα και ανώνυμες ή έμμεσες, στο πλαίσιο πάντα βέβαια της νομιμότητας.

1. Το υλικό που είχε στα χέρια του ο κ. Βενιζέλος είναι αυτό που του παρέδωσε ο κ. Διώτης. Κανείς δεν μπορούσε να υποθέσει ότι αυτό δεν είχε διατηρηθεί στον ΣΔΟΕ με την έννοια της πηγής αξιοποίησης πληροφοριών

1. Σε όσους θέτουν το δήθεν ερώτημα γιατί ο κ. Βενιζέλος δεν παρέδωσε το υλικό που είχε παραλάβει ατύπως από τον κ. Διώτη όταν απεχώρησε από το Υπουργείο Οικονομικών, η απάντηση είναι:

Όταν ο κ. Βενιζέλος απεχώρησε από το ΥΠΟΙΚ τον Μάρτιο του 2012,  άφησε στη θέση του ως επικεφαλής του ΣΔΟΕ τον κ. Διώτη που είχε στη διάθεσή του το κρίσιμο υλικό και το είχε αξιολογήσει κάνοντας τη διάκριση ανάμεσα στη νόμιμη επεξεργασία (δηλαδή στη χρήση του με βάση τους κανόνες περί νόμιμων αποδεικτικών μέσων και τους κανόνες περί προστασίας προσωπικών δεδομένων) και την  αξιοποίηση πληροφοριών από το ΣΔΟΕ ως διωκτική αρχή για τον εντοπισμό περιπτώσεων φοροδιαφυγής. Υπηρεσία αρμόδια για τον σκοπό αυτό είναι το ΣΔΟΕ που προφανώς ενημερώνει τον εκάστοτε Υπουργό. Το υλικό που είχε παραδώσει ατύπως ο κ. Διώτης δεν αποτελούσε αντικείμενο επεξεργασίας, ούτε μπορούσε να χρησιμοποιηθεί κατ’ οποιονδήποτε τρόπο από τον εκάστοτε Υπουργό. Ούτε είχε εισαχθεί επισήμως στο γραφείο του Υπουργού, ως υπηρεσιακή μονάδα. Διατηρήθηκε στην κατάσταση που παραδόθηκε στο προσωπικό γραφείο του κ. Βενιζέλου και έτσι η χώρα δεν εκτίθεται με τη θεωρία που κάποιοι φαίνεται να προτιμούν ότι το υλικό αυτό «χάθηκε».

1. Πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε κρίσιμη καμπή των διαπραγματεύσεων με την Ελβετία για μία ολοκληρωμένη διακρατική σύμβαση που θα επέτρεπε την πλήρη φορολόγηση όλων των ελληνικών καταθέσεων στην Ελβετία. Είναι γνωστό ότι η Ελβετία καταγγέλλει τις χώρες που χρησιμοποιούν στοιχεία υποκλοπής για τις καταθέσεις  στις τράπεζες της και δεν συνάπτει διακρατικές συμβάσεις μαζί τους. Στα δε σχέδια διακρατικών συμβάσεων που συνάπτει η Ελβετία, επιμένει να περιληφθεί και να γίνει δεκτή από τη συμβαλλόμενη χώρα ρήτρα μη χρήσης προϊόντος υποκλοπής. Χαρακτηριστική είναι η απάντηση που έδωσε στις 12/9/2012 ο νυν Υφυπουργός Οικονομικών κ. Μαυραγάνης σε ερώτηση βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ: «Η τήρηση του τραπεζικού απορρήτου θεσπίζεται στην Ελβετία με ομοσπονδιακό νόμο συνταγματικά κατοχυρωμένο υπό την απειλή νομικών κυρώσεων. Γι’ αυτόν τον λόγο αυτά τα στοιχεία που περιέχονται στους εν λόγω ψηφιακούς δίσκους δεν θα μπορούσαν να αποτελέσουν αντικείμενο διαπραγμάτευσης μεταξύ Ελλάδας και Γερμανίας, καθώς έχουν ήδη χαρακτηριστεί από ελβετικής πλευράς ως προϊόντα βιομηχανικής κατασκοπείας, βάσει του παραπάνω νόμου, για την απόκτηση των οποίων έχουν εκδοθεί μάλιστα και εντάλματα σύλληψης».

1. Σε όσους θέτουν το δήθεν ερώτημα γιατί ο κ. Βενιζέλος έσπευσε να συμφωνήσει με την άποψη του κ. Διώτη πως δεν είναι δυνατή η νόμιμη επεξεργασία και χρήση του υλικού παρότι υπάρχουν και άλλες νομικές απόψεις, η απάντηση είναι:

Το ελληνικό Σύνταγμα είναι απολύτως σαφές σε σχέση με την απαγόρευση χρήσης αποδεικτικών μέσων που έχουν αποκτηθεί παράνομα (άρθρο 19 παρ. 3) και σε σχέση με την προστασία των προσωπικών δεδομένων (άρθρο 9Α) επί της οποίας εποπτεύει και η Αρχή  Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων. Στόχος, άλλωστε, ήταν η ουσιαστική αξιοποίηση πληροφοριών και όχι το άνοιγμα μιας αδιέξοδης νομικής συζήτησης για το πώς αποκτήθηκε και πώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί νόμιμα το υλικό αυτό. Στόχος ήταν επίσης η αξιοποίηση των πληροφοριών να μην παρεμποδίσει, λόγω της επίσημης επίκλησης της «λίστας», τη διαπραγμάτευση Ελλάδας-Ελβετίας για τη σύναψη διακρατικής σύμβασης που θα οδηγήσει στην πλήρη φορολόγηση όλων των καταθέσεων Ελλήνων πολιτών στην Ελβετία.

1. Παρότι κάθε έννομη τάξη έχει τα δικά της χαρακτηριστικά, αξίζει να σημειωθεί ότι τόσο τα ιταλικά, όσο και τα γαλλικά δικαστήρια απαγόρευσαν στις φορολογικές αρχές των χωρών τους τη χρήση της λεγόμενης λίστας Φαλτσιάνι με ονόματα καταθετών των χωρών αυτών. Χαρακτηριστικές είναι οι αποφάσεις των ιταλικών δικαστηρίων (Tribunale) του Pinerolo της 4/10/2011 και του Como της 14/11/2011, καθώς και του γαλλικού Ακυρωτικού της 1/2/2012.

 

1. Σε όσους φαντάζονται εύκολα και μεγάλα φορολογικά έσοδα από τη φορολόγηση καταθέσεων στην Ελβετία με βάση τα στοιχεία της λεγόμενης λίστας, η απάντηση είναι:

Δεν χρειαζόταν να γίνει κάποια μη επιτρεπόμενη νομικά επεξεργασία του υλικού για να εστιάσει το ερευνητικό του ενδιαφέρον το ΣΔΟΕ σε όσους έχουν μεγάλες καταθέσεις στην Ελβετία και υπόκεινται σε φορολογική υποχρέωση στην Ελλάδα. Για παράδειγμα, οι καταθέσεις των ναυτιλιακών επιχειρήσεων και τα εισοδήματα από τη ναυτιλία δεν υπόκεινται σε φορολογική υποχρέωση στην Ελλάδα. Το κυριότερο όμως είναι ότι προτεραιότητα των ελεγκτικών μηχανισμών του Υπ.Οικ. ήταν η διεξαγωγή φορολογικών ελέγχων με βάση τις  απολύτως νόμιμες και γνωστές στη Βουλή, με πρωτοβουλία του κ. Βενιζέλου, καταστάσεις όσων απέσυραν φορολογικά και γενικότερα νομικά αδικαιολόγητες καταθέσεις από τις ελληνικές τράπεζες από το 2009 και μετά. Τα ποσά αυτά ξεπερνούν τα 70 δις. ευρώ και μπορούν να αποφέρουν πραγματικά σημαντικά φορολογικά έσοδα, χωρίς να υπάρχει καμία νομική εμπλοκή ή ένσταση, λόγω της άρσης του τραπεζικού απορρήτου που νομοθέτησε ο κ. Βενιζέλος. Τα 70 αυτά δις. ευρώ καταθέσεων ως αντικείμενο ελέγχου είναι απείρως σημαντικότερο από τα ποσά που αθροίζονται στη λεγόμενη λίστα. Άλλωστε, από το 2009 και μετά οι καταθέσεις των Ελλήνων δεν οδεύουν προς την Ελβετία, αλλά σε άλλες χώρες με πρώτη το Ηνωμένο Βασίλειο.

Φτάνει πια η υποκρισία για τη λίστα με τους κατεθέτες. Αυτό αναφέρουν πηγές της Ιπποκράτους που παρακολουθούν τα όσα καταγράφονται  σχετικά με την ύπαρξη ή μη,  λίστας με ονόματα καταθετών και γι αυτό απο το ΠΑΣΟΚ γίνεται γνωστό ότι τα ηλεκτρονικά στοιχεία εστάλησαν σήμερα το πρωί στο Μέγαρο μαξίμου. Εξ ου και η δήλωση του κ. Βενιζέλου που θεωρεί την όλη συζήτηση επικίνδυνη για τις διαπραγματεύσεις , αναφέρει στη δήλωσή του ότι η λίστα βρίσκεται στα χέρια της κυβέρνησης. Για την ιστορία, πρόκειται για ψηφιακό υλικό παράνομο και επομένως ο τότε επικεφαλής του ΣΔΟΕ Ι. Διώτης δεν μπορούσε να κάνει την παραμικρή επεξεργασία και έλεγχο για να διαπιστώσει τι περιέχει το συγκεκριμένο stick usb.

Δήλωση Ευάγγελου Βενιζέλου: Η λίστα βρίσκεται στα χέρια της κυβέρνησης Η δημόσια συζήτηση για την «περιβόητη» λίστα Ελλήνων καταθετών σε ελβετική τράπεζα που σύμφωνα με δήλωσή του παρέλαβε στα τέλη 2010 ο τότε Υπουργός Οικονομικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου και παρέδωσε στις αρχές Ιουνίου 2011 στον τότε Ειδικό Γραμματέα του ΣΔΟΕ κ. Ι. Διώτη, τείνει να εκθέσει διεθνώς τη χώρα και να ακυρώσει την προσπάθειά μας για σύναψη διακρατικής σύμβασης με την Ελβετία για τη φορολόγηση των καταθέσεων Ελλήνων. Θεωρώ συνεπώς αναγκαίο, για λόγους προστασίας του δημοσίου συμφέροντος, να τονίσω τα εξής: Ανέλαβα τα καθήκοντα του Υπουργού Οικονομικών στις 17 Ιουνίου 2011. Τον Αύγουστο του 2011 ο κ. Διώτης, με αφορμή και πάλι δημοσιεύματα για την ύπαρξη «λίστας» με ονόματα Ελλήνων καταθετών στην Ελβετία, με ενημέρωσε ότι ο κ. Παπακωνσταντίνου του είχε παραδώσει ατύπως κάποια ηλεκτρονικά στοιχεία που δεν συνιστούσαν όμως σε καμία περίπτωση αρχείο που περιήλθε με  νόμιμη διαδικασία στην υπηρεσία του και άρα δυνάμενο να υπαχθεί σε νόμιμη επεξεργασία από αυτή και πολύ περισσότερο να δημοσιοποιηθεί. Διαφορετικά, κατά τη νομική του εκτίμηση, τελείται σοβαρό ποινικό αδίκημα στο οποίο ο ίδιος, ως πρώην εισαγγελικός λειτουργός, δεν μπορούσε να συμπράξει. Με βάση τη γενική εικόνα των ηλεκτρονικών στοιχείων που μου έδωσε ατύπως ο κ. Διώτης, συμφώνησα αμέσως με τη νομική και υπηρεσιακή του εκτίμηση, όπως επέβαλε η θέση μου. Άλλωστε, το όργανο που έχει στη διάθεσή του ο εκάστοτε Υπουργός Οικονομικών για τη διενέργεια ελέγχων και την επεξεργασία στοιχείων –αλλά βεβαίως και για την αξιοποίηση κάθε είδους πληροφοριών- είναι το ΣΔΟΕ, ο επικεφαλής του οποίου είχε στη διάθεσή του και αξιολόγησε το παραπάνω υλικό. Όποιο υλικό είχε δοθεί σε εμένα ατύπως από τον κ. Διώτη και όπως ακριβώς μου δόθηκε βρίσκεται ήδη στα χέρια της Κυβέρνησης που γνωρίζει το νομικό πλαίσιο μέσα στο οποίο πρέπει να κινηθεί. Βασική προτεραιότητά μας την περίοδο εκείνη ήταν και εξακολουθεί να είναι η σύναψη διακρατικής συμφωνίας Ελλάδας – Ελβετίας για την πλήρη φορολόγηση όλων των καταθέσεων Ελλήνων στην Ελβετία κατά το πρότυπο παρόμοιων συμβάσεων που έχουν υπογραφεί με τη Γερμανία και το Ην. Βασίλειο. Η συμφωνία αυτή ελπίζω ότι θα ολοκληρωθεί πολύ σύντομα και θα έχει πραγματικό και όχι επικοινωνιακό αντίκρισμα για τα δημόσια έσοδα, δηλαδή για τον ελληνικό λαό. Διαστάσεις πολιτικού θρίλερ αποκτά η υπόθεση με τη λίστα 2.000 Ελλήνων καταθετών στην Ελβετία που είχε παραδοθεί τον Δεκέμβριο του 2010 στον τότε υπουργό Οικονομικών Γιώργο Παπακωνσταντίνου από την Κριστίν Λαγκάρντ. Σήμερα αποκαλύπτεται ότι η ΕΥΠ είχε μεσολαβήσει για να ανευρεθεί, όλοι ξέρουν κάτι για τη λίστα αλλά ...αγνοείται η τύχη της. Ο άνθρωπος που έφερε τη λίστα με τους 2.000 φοροφυγάδες στην Ελβετία, γνωστή ως «λίστα Λαγκάρντ» είναι ο πρώην επικεφαλής της ΕΥΠ Κωνσταντίνος Μπίκας σύμφωνα με πληροφορίες που δημοσιεύουν σήμερα τα Νέα. Η λίστα αγοράστηκε από Ελληνα του εξωτερικού έναντι 1.300.000 ευρώ, σύμφωνα με κάποιες πηγές. Και την έχουν στα χέρια τους ο νυν επικεφαλής της ΕΥΠ Θεόδωρος Δραβίλλας, αλλά και άλλα υπουργεία σε μορφή stick usb. Οι πληροφορίες είναι αντιφατικές και διαχέονται σε πολλά πρόσωπα τα οποία πετούν από πάνω τους την ευθύνη. Ολοι οι εμπλεκόμενοι γνωρίζουν για την ύπαρξή της αλλά κανείς δεν γνωρίζει που βρίσκεται ! Το κουβάρι ξετυλίγεται Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Σύμφωνα με τις πληροφορίες που δημοσιεύουν τα Νέα ενήμερος για τη λίστα είναι τώρα ο νέος επικεφαλής της ΕΥΠ Θεόδωρος Δραβίλλας, άνθρωπος της απολύτου εμπιστοσύνης του Αντώνη Σαμαρά, ο οποίος κατέχει τη θέση εδώ και δύο μήνες. Ο κ. Δραβίλλας φέρεται να έχει ενημερωθεί λεπτομερώς για την ύπαρξη της λίστας-φωτιά που περιείχε ονόματα 2.000 Ελλήνων με καταθέσεις 1,5 δισ. ευρώ στην ελβετική τράπεζα HSBC. Την ενημέρωση για την λίστα έκανε στον κ. Δραβίλλα ο προκάτοχός του στην ΕΥΠ Κωνσταντίνος Μπίκας, σύμφωνα με το δημοσίευμα. Ο κ. Μπίκας, με εντολή του πρώην Πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου ανέλαβε τον Φεβρουάριο του 2010 (και ενώ η Ελλάδα βρισκόταν στη δίνη διεθνών κερδοσκόπων με παγκόσμια υψηλά spreads) να συμμετέχει στο κυνήγι των εν λόγω κερδοσκόπων. Η ΕΥΠ πράγματι δραστηριοποιήθηκε μέσω των μυστικών υπηρεσιών σε Ισπανία, Γαλλία, Γερμανία, Βρετανία προκειμένου να μάθει τι ακριβώς συμβαίνει με τους διεθνείς κερδοσκόπους και τα CDS. Την ίδια στιγμή στα χέρια των Γάλλων περιέρχεται η λίστα χιλιάδων καταθετών μέσω του γαλλοιταλού υπαλλήλου της HSBC Ερβέ Φαλσιανί και η γαλλική κυβέρνηση αποφασίζει να κάνει «ένα μεγάλο δώρο στην Ελλάδα»: να δώσει τα ονόματα των Ελλήνων που βρίσκονται στη λίστα ώστε «να δοθεί μια χείρα βοηθείας στην κυβέρνηση και να συγκεντρώσει κάποια χρήματα από φοροφυγάδες εκατομμυριούχους», όπως περιγράφει στέλεχος της τότε κυβέρνησης. Η λίστα Λαγκάρντ μεταφέρεται στα χέρια του Κωνσταντίνου Μπίκα από τον ομόλογό του της γαλλικής ΕΥΠ με ελάχιστο οικονομικό κόστος (κι αυτό γιατί η Γαλλία είχε πληρώσει για να την αποκτήσει). Ο κ. Μπίκας μετέφερε την πρόταση των Γάλλων στην ελληνική κυβέρνηση και αυτή έγινε δεκτή με μεγάλη ικανοποίηση. Ο Ελληνας που ζήτησε 1 εκατ. ευρώ Τότε ξαφνικά έρχεται στο προσκήνιο Ελληνας του εξωτερικού που σε συνάντησή του με ανώτερο στέλεχος του υπουργείου Οικονομικών αναφέρει ότι μπορεί να προμηθεύσει τη λίστα -μέσω διασυνδέσεων που έχει με μυστικές υπηρεσίες- και ζητάει 1 εκατ. ευρώ για να την παραδώσει. Ο Ελληνας δείχνει να γνωρίζει το περιεχόμενο της λίστας και διαβεβαιώνει ότι σε αυτήν «περιέχονται ονόματα-φωτιά που θα ταράξουν τα νερά». Αντίθετα, πολιτικοί που έπαιξαν ρόλο στην απόκτηση της λίστας διαβεβαιώνουν ότι η λίστα ήρθε με ελάχιστο ως μηδενικό κόστος. Στο θρίλερ έρχεται όμως να προστεθεί αποκάλυψη του πρώην υπουργού Προστασίας του Πολίτη Χρήστου Παπουτσή (πολιτικός προϊστάμενος της ΕΥΠ) ο οποίος σε έλεγχο κοινοβουλευτικού έργου για τα μυστικά κονδύλια αναφέρει ότι ένα παρόμοιο ποσό με αυτό που ζήτησε ο Ελληνας του εξωτερικού έλειπε από τα ταμεία της ΕΥΠ. «Από τα 5,9 εκατ. ευρώ που εκταμιεύτηκαν για απόρρητες επιχειρήσεις το ποσό 1.200.000 ευρώ προβλέπεται για επιχείρηση η οποία βρίσκεται σε εξέλιξη, δεν έχει αναλωθεί, έχει δε μεταφερθεί ήδη στο επόμενο έτος και βεβαίως υπάρχει στην υπηρεσία. Εάν η επιχείρηση ολοκληρωθεί μέχρι τότε, έχει καλώς. Εάν δεν ολοκληρωθεί, τότε αυτομάτως το ποσό αυτό θα παραδοθεί στον επόμενο διοικητή της ΕΥΠ». Στα χέρια του Παπακωνσταντίνου η λίστα-φωτιά Από την Κατεχάκη και την ΕΥΠ η λίστα με τους 2.000 καταθέτες στην Ελβετία φτάνει στα χέρια του τότε υπουργού Οικονομικών Γιώργου Παπακωνσταντίνου. Σύμφωνα με πληροφορίες, αντίγραφο του stick κρατήθηκε και σε άλλα υπουργεία (;) τα οποία σήμερα εκφράζουν την απορία τους γιατί ο Γιάννης Στουρνάρας και ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Σίμος Κεδίκογλου δήλωσαν ότι θα ζητήσουν αντίγραφο αφού την κατέχουν οι ίδιοι. Πράγματι, ο Γιάννης Στουρνάρας δήλωσε στους Κυριακάτικους Financial Times ότι αγνοούσε την ύπαρξη τέτοιας λίστας και ότι αποτελεί προτεραιότητα για την κυβέρνηση να ζητήσει ένα αντίγραφο. Από την άλλη ο κ. Κεδίκογλου έδινε έμφαση στην έρευνα που διενεργεί ο οικονομικός εισαγγελέας Γρηγόρης Πεπόνης για την απώλεια της λίστας. Το ερώτημα που τίθεται είναι αν η λίστα υπάρχει σε μορφή stick σε κάποια υπουργεία τότε τί νόημα έχουν οι δηλώσεις των κυβερνητικών αξιωματούχων και ποιά έρευνα διεξάγει ο κ. Πεπόνης ; Απάντηση Παπακωνσταντίνου Ο Γιώργος Παπκωνσταντίνου, ο οποίος «φωτογραφίστηκε» ως υπεύθυνος για την απώλεια της λίστας προσπάθησε χθες να διαφωτίσει τα πράγματα. Ο πρώην υπουργός δήλωσε στο Mega ότι παρέδωσε 20 ονόματα με τους μεγαλύτερους καταθέτες που περιείχε η λίστα στον Γιάννη Καπελέρη, τότε επικεφαλής του ΣΔΟΕ. «Δεν έδωσα τη λίστα στη δημοσιότητα για να μην εκβιάζουν κάποιοι από τον ΣΔΟΕ τους καταθέτες που περιέχονται σε αυτήν» ήταν η ομολογία-σοκ του κ. Παπακωνσταντίνου. Ο ίδιος πρόσθεσε ότι μετά την αποχώρησή του από το υπουργείο Οικονομικών παρέδωσε τη λίστα στον Ιωάννη Διώτη, νέο επικεφαλής του ΣΔΟΕ, καθώς και στον διάδοχό του στο υπουργείο Ευάγγελο Βενιζέλο, και παρέπεμψε σε αυτούς για την τύχη της λίστας. «Ρωτήστε αυτούς» είπε χαρακτηριστικά. Προεξοφλείται ότι ο κ. Παπακωνσταντίνου θα κληθεί να καταθέσει στο πλαίσιο της δικαστικής έρευνας που διεξάγεται για την απώλεια της λίστας. Από την πλευρά του ο κ. Διώτης, ο οποίος υποδεικνύεται ως ο τελευταίος παραλήπτης της λίστας στο ΣΔΟΕ, απάντησε διπλωματικά, συσκοτίζοντας περισσότερο την υπόθεση. «Αρχείο που να περιλαμβάνει ονόματα και θα μπορούσε να καταστεί αντικείμενο νόμιμης επεξεργασίας από δημόσια υπηρεσία δεν υπάρχει» είπε. Ας σημειωθεί ότι η Γαλλία, η Γερμανία και η Ισπανία βασίστηκαν στην ίδια «λίστα Λαγκάρντ» και έχουν κάνει ήδη ελέγχους στους καταθέτες τους, αποσπώντας συναινετικά ποσά δισεκατομμυρίων ευρώ για τα ταμεία του κράτους. Τα ονόματα των καταθετών Η μοναδική περίπτωση που έγινε ως σήμερα γνωστή από την περιβόητη «λίστα Λαγκάρντ» που «χάθηκε» είναι αυτή μιας γυναίκας που δήλωνε μηδενικό εισόδημα στην Ελλάδα και είχε καταθέσεις 500.000 ευρώ στην ελβετική τράπεζα. Εχει γίνει γνωστό ότι η εν λόγω γυναίκα είναι «αχυράνθρωπος» και πίσω της κρύβονται τρανταχτά ονόματα της ελληνικής πολιτικής και επιχειρηματικής ζωής. Λάδι στη φωτιά έρχεται όμως να ρίξει και ο Γάλλος εισαγγελέας Ερίκ Ντε Μονγκολφιέ, ο οποίος είχε συλλάβει στη Νίκαια τον γαλλοιταλό Ερβέ Φαλσιανί, τον υπάλληλο της HSBC που υπέκλεψε την λίστα. Ο ντε Μονγκολφιέ πήρε τη λίστα στα χέρια του τον Ιανουάριο του 2010, όταν έπειτα από αίτημα των ελβετικών αρχών εισέβαλε στο σπίτι του Φαλσιανί και κατέσχεσε τον φορητό υπολογιστή του στον οποίο ο υπάλληλος είχε κατορθώσει να μεταβιβάσει 130.000 λογαριασμούς με υποκλοπή. Ο Ντε Μονγκολφιέ έστειλε τον υπολογιστή στην Ελβετία, κράτησε ωστόσο ένα αντίτυπο από το πολύτιμο υλικό κρίνοντας ότι πρόκειται για ζήτημα εθνικού συμφέροντος και το παρέδωσε στον εισαγγελέα του Παρισιού. Μιλώντας στα Νέα ο Ντε Μονγκολφιέ δηλώνει ότι στην «λίστα Λαγκάρντ» με τους 2.000 Ελληνες καταθέτες μπορεί να περιλαμβάνονται εκτός από φυσικά πρόσωπα και ελληνικές επιχειρήσεις. Πηγή: iefimerida